Как пользователю поучаствовать в Open Source?

Недавно поднял одноименную тему в форуме на nixp.ru
http://www.nixp.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl?board=nixmain;action=display;num=1222281254

Пока обсуждение идет вяло, хотя. по мне тема достаточно важная. Полностью повторять обсуждение смысла не вижу, кому интересно сходят по ссылке. Здесь же предлагаю развить обсуждение применительно к нашему городу и этой группе пользователей.

По мне, дело с развитием Open Source идет, но могло бы быть лучше, если бы мы, пользователи, активнее участвовали. К сожалению, традиционные методы, не всегда и не всем подходят. Программировать научить можно, но не всегда надо этим заниматься. Багрепорты писать бы надо, но часто лень, особенно видя в багзиле сообщения 2-3 летней давности. Участие в списках рассылки или форумах часто напоминает разговор глухого со слепым и нередко заканчивается очередным холиваром. Мне кажется, что традиционный способ голосовать рублем мог бы поправить ситуацию.

Проблема в том, что я не видел реальных попыток разобраться, как это организовать. Странно, что этих попыток не делают не только пользователи, но и фирмы зарабатывающие на Free Software. Ассортимент услуг, особенно в России, ограничен поставкой дисков или всевозможного сопутствующего барахла. Предложений реальной поддержки с внятным описанием услуг или разработки за деньги я пока не встречал.

Для затравки:

Предлагаю почитать Street Performer Protocol в википедии.

Рассмотреть гипотетическую ситуацию. Допустим пользователь хочет поддержать развитие Free Software. У него есть свободные средства. Он находит подходящего разработчика и начинает его спонсировать, например переводя определенную сумму на его счет ежемесячно.

Другой вариант проплата исправления конкретных багов или реализации определенных возможностей.

С обоими схемами возникает куча вопросов. Начиная от того как переводить деньги и заканчивая тем, что в одиночку очень мало пользователей могут себе позволить финансирование мало-мальски приличного проекта.

Предлагаю подумать и обсудить, что можно сделать.
1. Тестер - это
27.09.2008 - 10:13
1. Тестер - это тоже работа. Требует меньше квалификации, чем работа программера, но больше терпения и усидчивости. Самый эффективный способ помочь OSS-проекту, как правило - из пользователя превратиться в тестера. Отправляйте баги, подтверждайте существующие. Очень хорошо, если вы сможете выявить точные условия возникновения какого-нибудь неясного бага.

Если 'в багзиле сообщения 2-3 летней давности' - забудьте про этот проект, он уже не актуален.

2. Для многих проектов хороший перевод на русский чуть ли не нужнее, чем работа программистов. Тоже хороший способ помочь СПО, не программируя.

3. Дизайн внешнего вида и юзабилити - один из основных факторов, влияющих на популярность и скорость развития программы. Предлагайте свои решения, участвуйте в проектах типа GIMP UI Brainstorm (можно даже карандашом на бумаге рисовать примеры интерфейса и отправлять сканы, это нормальная практика).

4. У многих проектов на сайте есть кнопочка Donate. Это тот самый способ проголосовать рублём. Не стесняйтесь на неё нажимать, раз деньги есть. Если миллион юзеров дадут по $1, будет хорошая сумма Eye-wink

NB: спонсирование OSS - это совсем не то же самое, что оплата труда программера. Ведь OSS люди занимаются в свободное от зарабатывания денег время. Если денег будет больше - будет больше времени на OSS.
Кнопочка Donate
27.09.2008 - 12:21
Кнопочка Donate это форменное издевательство над Рунетом, потому что работает через PayPal. Я до сих пор так и не получил внятного представления, как это работает. Все что я встречал в сети, это описания каких то хитрых плясок с бубном по заведению карты Visa, а потом доказательства, что ты не верблюд. На создание кошелька WebMoney у меня ушло не в пример меньше времени. К тому же комиссия в 4 у.е. за международный перевод мне кажется сопоставимой с размером пожертвования. Я бы с большим удовольствием делал donate конкретному разработчику, желательно Россиянину особенно если бы он не стеснялся показать чего делает.

В принципе, все перечисленные вами способы актуальны и давно известны. Могу честно признаться, писал баги, писал патчи, разве только переводов не делал, хотя если за перевод считать переписку с буржуями. Тяжело это. После каждого такого подвига лично я обычно месяц или два ник чему прикасаться не хочу, ощущения поганые. Может это я такой ненормальный, а что если нет? Может поэтому буксуем, что подходим к пользователю с позиции "ниче надо будет напряжешься"?

Как ни крути роль тестера, переводчика, разработчика далеко не всем знакома и не все станут её на себя примерять. Поведение покупателя гораздо более распространено. Есть поговорка "кто платит, тот и заказывает музыку". Что-то я не припоминаю, чтобы пользователь за что-то платил. А раз не платит, не может и требовать, может попросить, а требовать будет корпорация типа IBM или Google, которая платит. Free Software традиционно не может предложить товара, чтобы покупатель понимал за что платит и мог своим скромным пожертвованием голосовать. На мой взгляд появление такого товара могло бы вывести движение из подполья и наконец стабилизировать ситуацию с регулярно загибающимися проектами типа pppd.
У вас, честно
27.09.2008 - 12:57
У вас, честно говоря, позиция не пользователя, а покупателя. FreeSoftware никакого отношения к 'товар-деньги-товар' не имеет.

Если вы хотите быть покупателем - никто не мешает. Покупайте RHEL, SLED, ALT или ASP с поддержкой, и вуаля. В конце концов, даже у нас в городе есть небольшая контора (не хочу рекламы здесь устраивать), готовая оказывать техподдержку по Debian/Ubuntu.
Может зря, что
27.09.2008 - 14:40
Может зря, что не имеет? Услуга это товар. Разработка софта, исправление багов и даже написание перевода это услуга. Я против идеи покупки копии и даже абстрактная поддержка меня слабо вдохновляет. А вот за решение конкретного бага я бы заплатил. Так же как и сделал бы пожертвование конкретному разработчику и/или фирме, которая реально занимается разработкой. Разработчики свободного ПО не уникальны в своей способности тратить деньги, почему они должны быть уникальны в своей неспособности их зарабатывать?

Получается странная ситуация, я пользователь считаю, что недостаточно отблагодарил сообщество за то что оно для меня сделало. Да я не могу отблагодарить обычными способами - участием в полной мере и предлагаю то, что у меня есть. А в ответ: "отстань не мешай работать"? Smiling

Кстати может зря, что нет информации о фирмах занимающихся поддержкой? Они что прямой конкурент LUG? Может стоит наоборот попробовать создать что-то типа каталога, где пользователь того или иного дистрибутива может попробовать искать помощь? Если пользователь решит, что сообщество недостаточно о нем печется может это его право? Возможно проплатив несколько раз за поддержку и обнаружив, что толку с этого ноль он начнет более четко различать понятия свобода и халява?

Разве не написано на главной странице "Основной целью LUG является пропаганда свободного ПО, обмен опытом и помощь новичкам". Я, кстати, до сих пор не знаю какие фирмы в нашем городе реально занимаются поддержкой свободного ПО и какие услуги предоставляют. Может знай я это, я бы не стал задавать тех вопросов, что задаю сейчас. Очевидно, гугль поможет, но зачем тогда ритуал создания каких-то групп? С каких пор направить человека нуждающегося в помощи к тому, кто может это сделать стало зазорным?

Возможно, сообщество от этого не проиграет, а только выиграет. Как думаете?
>> почему они
27.09.2008 - 16:48
>> почему они должны быть уникальны в своей неспособности их зарабатывать?

Они благополучно зарабатывают деньги, чаще всего - вполне приличные. Просто способ их заработка чаще всего не связан с СПО (а часто и с IT вообще: например, Кон Коливас - врач-анестезиолог).

Помочь деньгами вы можете. Благо, программеров даже в Магнитке достаточно. Многие из них (да что там - многие ЛУГ-овцы даже) согласятся исправить указанный вами баг за ваши деньги. Просто я, например, не уверен, что вам понравятся цены.

Про информацию о коммерческой поддержке на сайте луга - я не уверен, что это надо (хотя мб и надо; тут нужно более широкое обсуждение). Ведь ЛУГ - некоммерческая организация. Мне почему-то кажется, что некоторые члены ЛУГ будут против.
Я и так
27.09.2008 - 17:56
Я и так прекрасно знаю, что в одиночку я не потяну оплачивать услуги даже одного разработчика. Более того, я и сам в состоянии исправить многие баги. Я больше заинтересован в коллективных пожертвованиях. При всем разнообразии вкусов базовые потребности у всех одинаковые и я надеюсь на время когда люди научатся для этого объединяться.

Пример с Коливасом отличный, особенно после того, как он в 2007 году таки забросил разработку ядра. Что было тому причиной вопрос конечно интересный. По моему, как раз связан с тем что Кон был и есть пользователь. Ему нужен был результат - уменьшение времени отклика на десктопе. Только вот он не нашел лучшего способа добиться этого результата, кроме как начать программировать самому. Это до чего надо довести культуру разработки, чтобы анестезиолог начал заниматься программированием. Чем это кончилось тоже известно. Коливасу нерукотоворный памятник, в виде трупика сайта и брошеных почитателей, а в ядре планировщик совсем другого человека, хотя и на сходных принципах.

Пусть я программист, но я в первую очередь пользователь. На каждую программу, которую я пишу приходится десять, если не больше, тех что я использую. Я далек от мысли, что когда-нибудь смогу разбираться на уровне программиста во всех этих программах. Это замкнутый круг, но видимо не для всех или не все его видят. Будем искать тех, кто видит, они уже есть, хоть их и не много. Smiling
Зря я наверное
27.09.2008 - 18:37
Зря я наверное так. Разница между нами лишь в том, что вас сложившаяся ситуация устраивает, а меня нет. Я определенно не прав, пытаясь навязать вам свою точку зрения. Когда вас тоже начнет напрягать сложившееся положение дел, тогда и будет иметь смысл обсуждать, как его исправить. Пока у вас нет в этом необходимости.
А в чем
28.09.2008 - 09:48

А в чем проблема? Чем текущая модель поддержки не устраивает? Непонятно чем вы не довольны Laughing out loud
В “коллективных пожертвованиях”, или таки модель поддержки открытых продуктов не устраивает?

FreeSoftware не товар, но услуги по осуществлению коммерческой поддержки - товар, у нас в деревне спрос стремится к нулю, вот и предложения нет Laughing out loud Почти нет.

Кстати, paypal для запада это намного проще чем webmoney для нас.

У нас тут не
28.09.2008 - 10:06

У нас тут не лор, поэтому сходил по ссылке на никсп. Там почитал сообщения и понял, что ты беспопокишся о том, что пользователь, которому некогда разрабатывать, слать багрепорты или делать другие полезные вещи должен просто платить деньги.
Т.е. скажу своими словами: “пусть пользователи платят а программисты опенсорс тогда лучше работают”.
И ещё неправильны эти твои слова: “Пожертвования. Неплохо, но сильно напоминает черную дыру. Я ни разу не видел подробного отчета на, что пошли деньги”.

Какой отчет, это пожертвование - разработчик может купить на всю сумму мороженого и по прежнему ничем тебе не обязан. То о чем ты говоришь вообщем - проприетарная модель, если всё это так важно в твоей работе, почему бы не обратить к проприетарным продуктам? Зачем тогда опенсорс. Опенсорс это свой огород - здесь всё идет своим путём - разработчики чаще всего работают just for fun, а пожертвования - твоя благодарность за то, что ты уже получил, а не пожелания по дальнейшей работе.
Из каждой ситуации есть выход, если тебя интересует скорейшее исправление конкретного бага:

  • найми программиста
  • напиши разработчику сколько ты готов заплатить за исправление кокретного бага
  • исправь сам

А ты хочешь чтобы раз - и всё опенсорс-программисты начали работать по проприетарной модели.

Помоему ты хочешь от опенсорс того, что переворачивает идологию - ты хочешь на регулярной основи платить за софт и взамен получать конкретный результат. Я думаю всех устраивает и текуйщий путь развития.

По поводу
28.09.2008 - 10:08

По поводу donation’s на paypal:
оформляешь в кубе визу интернет (если не ошибаюсь рублей в 200 обойдется) и переводишь на палку. У граждан РФ там проблемы только с получением денег, с передачей проблем нет.

123следующая ›последняя »
RSS-материал RSS-материал